Mike Studer (MS)
Ciao a tutti!
Mike Toniolo (MT)
Ciao!
MS
Ciao! Oggi siamo in visita da Mike di tbfarming e abbiamo alcune domande da fargli. Prima domanda: Come e quando è nata tbfarming?
MT
Allora, inizialmente, nel 2014 abbiamo avviato un progetto esclusivamente farmaceutico con la cannabis. Poi, nel 2015, abbiamo ricevuto richieste da parte di Lidl e di altre catene di supermercati. In Svizzera, la produzione di fiori di CBD rientra nella categoria di “sostituto del tabacco”, un termine, a mio avviso, non proprio adatto. Avrei preferito chiamarlo “sostituto del THC” anziché “sostituto del tabacco”, ma purtroppo le normative in Svizzera classificano tutto ciò che si può fumare come tabacco e lo tassano di conseguenza. Ed è per questo che lo definiscono “sostituto del tabacco”. A seguito di queste richieste, abbiamo fondato tb farming. “tb” sta per “The Botanicals” e abbiamo iniziato a produrre fiori per le catene di supermercati.
MS
E questo era il 2014…
MT
Abbiamo fondato l’azienda nel 2016. La richiesta è arrivata nel 2015, mentre nel 2014 avevamo creato la società farmaceutica, che però non poteva vendere sostituti del tabacco. Abbiamo quindi dovuto fondare due società, una per il mercato “ricreativo” (quello del fumo) e una per il mercato farmaceutico.
MS
Ok. Qual era la visione iniziale dietro tb e come si è evoluta nel tempo? Qual era l’idea di partenza?
MT
Con tb abbiamo lanciato sul mercato una linea di cosmetici. Abbiamo fornito i fiori ai supermercati e prodotto gomme da masticare vendute in Germania da Rossmann e DM. Abbiamo fornito prodotti ai mercati lifestyle e sviluppato nuovi prodotti con tb. Siamo sempre stati pionieri nel mercato europeo del CBD. Poi, quando in Svizzera sono cambiate le normative, permettendo anche la ricerca con fiori medicinali ad alto contenuto di THC, abbiamo subito richiesto la licenza di ricerca e siamo stati la prima azienda a ottenere la licenza di coltivazione di cannabis medicinale in Svizzera.
MS
Era proprio la mia domanda. Per coltivare fiori contenenti THC è necessaria una nuova licenza, giusto?
MT
Nel 2019 ho venduto l’azienda farmaceutica fondata nel 2014 e con tb farming ho deciso di operare su entrambi i mercati, dato che la popolazione svizzera ormai comprende la differenza tra mercato ricreativo e mercato medicinale. E così, dal 2019, è accettato che un’azienda sia attiva su entrambi i segmenti.
MS
Quindi mercato ricreativo significa uso per adulti.
MT
Sì, consumo a scopo ricreativo.
MS
Negli Stati Uniti l’età minima è 21 anni, mentre in Svizzera è 18. Cosa distingue tb farming dagli altri produttori di cannabis in Svizzera?
MT
In Svizzera, con circa 9 milioni di abitanti, avevamo oltre 1.200 aziende che coltivavano nel 2017. Di queste, circa 1.000 sono fallite per vari motivi. Ciò che ci rende unici, o comunque “migliori” di altri, è che abbiamo documentato tutti i nostri processi di lavoro. Ogni singola fase è stata costantemente rivista. Lavoriamo dal 2014 secondo gli standard GACP (Good Agriculture and Collection Practice) per il progetto farmaceutico, e ciò comporta l’obbligo di documentare tutto. Non parlo solo di umidità, temperatura o misurazioni di CO₂, ma anche di ogni singolo passaggio operativo, verifiche incrociate, sistema a quattro occhi, ecc. Conserviamo campioni di ogni lotto, eseguiamo analisi di laboratorio, controlli del suolo e molto altro ancora.
MS
Fate tutti i test internamente? Ad esempio per la microbiologia o altro?
MT
No, misuriamo internamente i cannabinoidi. I test sul terreno li commissioniamo a un laboratorio esterno. Dopodiché, per verificare i risultati delle nostre analisi interne sui cannabinoidi, ci appoggiamo a un altro laboratorio indipendente.
MS
Usate metodi di coltivazione particolari o sostenibili?
MT
Sì, e posso dire con orgoglio che siamo l’unica azienda al mondo a raccogliere 13 volte l’anno in ogni stanza dedicata alla fioritura. Tre anni fa abbiamo sviluppato un sistema innovativo, perché ci siamo trovati improvvisamente a dover pagare una bolletta energetica triplicata. Di fronte a questo aumento, o trovavamo una soluzione per coprire i costi o dovevamo chiudere. Abbiamo scelto di essere creativi, ottenendo così un “USP” (Unique Selling Proposition) mondiale, che nessuno finora è riuscito a replicare.
MS
Ok, ne sono stato testimone ed è davvero sorprendente. La prossima domanda riguarda proprio l’ottimizzazione del consumo energetico.
MT
Beh, un piccolo miglioramento potrebbe essere passare da HPS a LED. Tuttavia, in passato i costi di acquisto dei LED non giustificavano l’investimento. Nel frattempo, i prezzi si sono abbassati e la Svizzera ora sovvenziona la transizione da HPS a LED. Quindi, pian piano, ha senso pensarci.
MS
Questo avrebbe senso anche per valutare l’effettiva convenienza del passaggio a LED.
MT
Penso che l’aspetto più sostenibile della nostra azienda sia la location. Abbiamo scelto con cura la nostra sede di produzione, assicurandoci di avere una fornitura di energia elettrica sufficiente e la possibilità di espandere. L’elettricità ci arriva da una centrale idroelettrica a pochi metri da noi.
MS
Quindi un percorso molto breve e un’energia ecologica.
MT
Davvero ecologica.
MS
E prodotta dall’acqua, non da pannelli solari o energia eolica, che richiedono molta energia grigia nella fase di produzione. Con l’idroelettrico siete in ottima posizione.
MT
Esatto. Inoltre, grazie alla vicinanza della centrale, ha davvero senso dal punto di vista dell’efficienza energetica. In più, l’energia termica in eccesso la usiamo per il riscaldamento degli edifici vicini.
MS
Avete una rete di teleriscaldamento, giusto? Quindi le vostre strutture scaldano anche la scuola, le abitazioni vicine, una casa di riposo…
MT
Sì, esatto. Abbiamo una caldaia a cippato (biomassa legnosa) in grado di bruciare trucioli umidi, provenienti dai boschi della zona. Il calore prodotto scalda due scuole vicine, un complesso residenziale e una casa di riposo adiacente. Ovviamente, anche il nostro edificio beneficia di questo riscaldamento. Ed è uno dei motivi per cui abbiamo scelto di stabilirci qui.
MS
Ha perfettamente senso. Passando al fulcro della questione: coltivate varietà specifiche, determinati strain o tipologie particolari?
MT
Parli del passato o del futuro?
MS
Prima le varietà attuali e poi quelle future.
MT
Abbiamo concluso contratti di collaborazione con importanti marchi di cannabis. Hanno i loro breeder e rilasciano periodicamente nuove varietà. Ciò che facciamo ora è non promuovere singoli cloni o strain, ma portare i marchi nel mercato medico professionale. Per esempio, abbiamo firmato un contratto di collaborazione con Barneys Farm. Con Sensi Seeds abbiamo fondato una società congiunta. E poi, ci sono i grandi “super brand” americani interessati a entrare sul mercato attraverso di noi. Al momento stiamo lavorando proprio su questo.
MS
Ne parleremo forse un’altra volta. Come garantite costantemente un’alta qualità? Le vostre infiorescenze sono davvero di alto livello. Come mantenete tale standard nel tempo?
MT
L’unico modo è standardizzare i processi. Se modifichi un processo, nel mondo della cannabis occorre circa un anno perché tutto funzioni a dovere. Sette anni fa abbiamo raggiunto una standardizzazione pressoché stabile. Poi abbiamo apportato alcune minime variazioni, anche queste standardizzate. Solo così si ottiene un prodotto sempre costante.
MS
Avete anche la genetica giusta, con piante madri, ecc. Quali sono i passaggi necessari per arrivare al prodotto finale?
MT
Domanda interessante. La cannabis è un organismo vivente, si adatta alle condizioni e alle persone che se ne prendono cura. Se cambiano sempre illuminazione, umidità, CO₂, irrigazione e personale, non otterrai mai un risultato omogeneo.
MS
Concordo in pieno.
MT
Noi, per esempio, non coltiviamo da seme, perché i semi non sono ancora standardizzati. Parlo delle super genetiche: sono tutti fenotipi. Per garantire la standardizzazione, occorrono piante madri. Da queste si ricavano i cloni, copie identiche della pianta madre. Una volta radicati, i cloni passano in fase vegetativa e poi in fioritura, fino al raccolto. È sempre lo stesso ciclo.
MS
Da quello che dici, la chiave è ridurre al minimo le variabili in fase di coltivazione e fioritura, inclusa l’irrigazione.
MT
Già. Never change a running system.
MS
Concordo assolutamente. Come rispondi alle crescenti richieste di qualità del mercato?
MT
Le accolgo con favore. Vengo dal mondo “illegale”, coltivo cannabis da 29 anni. Fino al 2012 la coltivazione di cannabis ad alto contenuto di THC in Svizzera non era considerata reato, dunque abbiamo una lunga tradizione. Molte genetiche oggi famose in America derivano originariamente dalla Svizzera (Ticino), poi sono passate in Olanda, affinate ulteriormente e infine scambiate con le genetiche americane. Tornando alla tua domanda: nel mercato nero non ci sono standard di qualità o controlli. Si trovavano fiori con metalli pesanti, pesticidi, muffe, ecc. Adesso, nel mercato legale, devi per forza rispettare certi parametri se vuoi attirare clienti. E questo lo ritengo estremamente importante. In più, si fanno analisi di laboratorio per pesticidi, metalli pesanti e contaminazioni microbiche. Molto positivo. Conta anche il colore dei fiori: se sono verde scuro non piacciono. Per far emergere l’aroma, devi ridurre il fertilizzante in tempo e seguire certi passaggi prima della raccolta. Poi la fase cruciale è l’essiccazione e, successivamente, la concia (curing). Solo allora il prodotto andrebbe immesso sul mercato.
MS
Nel mercato illegale, la mancanza di controllo e di alternative spingeva molti consumatori ad accontentarsi di ciò che trovavano.
MT
Già, un “cliente illegale” difficilmente si lamenta.
MS
E nemmeno lascia recensioni negative online… Seriamente: come vedi lo sviluppo del mercato della cannabis nei prossimi 3-5 anni?
MT
Le normative stanno cambiando e il mercato si sta polarizzando. Si osservano diversi “hype” dovuti a tali cambiamenti. Arriverà molta concorrenza e ci sarà una piccola battaglia. Ma è anche un’opportunità, perché la cannabis potrà finalmente trovare una sua legittima collocazione nella società.
MS
Esatto, si potrà togliere lo stigma e dare alla pianta lo spazio che merita da tempo. Quali sfide porta con sé la normativa attuale?
MT
Ci spingerà a specializzarci ulteriormente.
MS
Intendevo più che altro la normativa svizzera attuale…
MT
Se parliamo di Paesi europei, non esiste ancora una legge comune sulla cannabis. Apprezzo che la Svizzera voglia prima raccogliere dati di ricerca sulle dinamiche di produzione e consumo a scopo ricreativo. Queste informazioni aiuteranno a stabilire norme intelligenti quando si passerà a una legalizzazione completa. In altri Paesi, invece, la legalizzazione non è stata pianificata in modo ragionevole, o è avvenuta a metà, senza considerare molti aspetti. La Svizzera è più metodica.
MS
Sì, la Svizzera agisce in modo più attento, come ho visto in USA e Canada. In Canada funziona decentemente, mentre negli Stati Uniti, a seconda dello Stato, regna il caos. Le normative sono spesso create da persone che non conoscono a fondo il settore, con risultati disastrosi. Se si vuole un’industria seria, ci vuole un approccio serio.
MT
In Svizzera, per esempio, non è consentito produrre più cannabis medica di quanta ci sia effettivamente domanda. In Canada, senza limite, le aziende si ritrovavano con scorte invendute e alcune hanno deviato i prodotti nel mercato nero. La Svizzera esige contratti scritti per la fornitura di cannabis medicinale, con acquirenti dotati di certificazioni GMP o EU-GMP. In questo modo si impedisce che il surplus di cannabis medica finisca nel mercato nero.
MS
Ha senso. Passando alla tecnologia, ci sono innovazioni in arrivo?
MT
Molto sta succedendo nel campo dell’illuminazione LED e della tecnologia climatica. Sempre più aziende passano da sistemi di aria in ingresso e uscita a sistemi chiusi, che richiedono impianti di climatizzazione adeguati. La forte domanda sta spingendo l’evoluzione tecnica, e ciò è molto positivo.
MS
Sul mercato si vedono progetti interessanti, ma spesso non sono ancora completamente maturi per grandi impianti. Quali piani hai per i prossimi 5 anni?
MT
Puntiamo a entrare in Germania tra i primi dieci, e siamo ben posizionati. TB Farming non si occupa solo di CBD o fiori medicinali, ma fornisce anche cloni per il mercato tedesco. E dato che anche altri Paesi europei legalizzeranno, TB Farming, grazie al know-how accumulato e alla capacità di adattarsi a variazioni normative (scalare su e giù in base ai cambi di legge), è pronta a sfruttare queste opportunità.
MS
La flessibilità è fondamentale nella nostra industria. Serve esperienza per mantenere standard qualitativi così alti. Ci vogliono persone con competenza e passione.
MT
Molte aziende di cannabis hanno commesso l’errore di fondare il business con amore per la pianta, per poi vendere tutto a manager finanziari che hanno licenziato chi era appassionato, credendo che coltivare cannabis fosse solo “lavoro da giardiniere”. Ma si sbagliavano, perché servono conoscenze specifiche e dedizione.
MS
E passione, come hai detto. Ogni volta che vengo qui, lo percepisco. Non è come coltivare un albero di albicocche o di mele.
MT
No, decisamente no.
MS
Un giardiniere paesaggista, sulla carta, potrebbe avere le competenze, ma i risultati non sarebbero gli stessi. Come valuti il ruolo del CBD sul mercato?
MT
Personalmente, ho smesso di consumare THC dieci anni fa, principalmente per motivi professionali e di responsabilità. Sono stato il primo in Svizzera a coltivare e vendere fiori di CBD. Li trovo fantastici: ho fatto il passaggio dal THC al CBD da un giorno all’altro senza avvertire mancanze. Non ho dovuto cambiare amici né rinunciare all’abitudine di farmi una canna. Continuo a godermi il gusto e l’aroma della cannabis, ma ho guadagnato in lucidità e produttività, fondamentali per avviare un’azienda.
MS
Sono d’accordo. Puoi goderti il sapore senza effetti psicotropi troppo intensi.
MT
Esattamente. Per me, i fiori di CBD sono il miglior sostituto del THC. L’unica dipendenza che la cannabis può causare è legata al rituale, e l’ho tranquillamente mantenuto, semplicemente cambiando prodotto.
MS
Perfetto. Passiamo alla conclusione di questa bella chiacchierata. Ti ringrazio. Una collaborazione con Swiss Cannabis Experience? Noi vogliamo fare da ponte tra diverse culture della cannabis, coinvolgendo persone già appassionate e chi vuole avvicinarsi a questo mondo. Al centro ci sono le persone, la condivisione e l’educazione sulla pianta di cannabis. Potremmo offrire tour o workshop?
MT
Molto volentieri. Lo facciamo da dieci anni, quasi “porte aperte” quotidianamente. Certo, meglio se ci si registra in anticipo! Bisogna capire che per coinvolgere chi non ama la cannabis, bisogna mostrarsi aperti, non chiudersi a riccio. In cinque minuti, spesso, restano tutti a bocca aperta quando scoprono le infinite potenzialità di questa pianta. C’è chi costruisce auto, case, materiali edili, tessuti, carta, persino batterie. E la maggior parte pensa che la cannabis sia solo una “droga”.
MS
Esatto, e si ferma lì.
MT
Qui ad esempio abbiamo materiali per animali, isolanti per case, persino uno snowboard costruito con la canapa. Molta gente non lo sa.
MS
Sì, questi prodotti di isolamento sono sempre più interessanti per la sostenibilità.
MT
Questo, ad esempio, è un “pannello composito” che, combinato con la calce, risulta ignifugo. Ha grandi proprietà isolanti e non brucia. Con l’aumentare delle norme antincendio, questa soluzione diventerà sempre più popolare. Spero che tra dieci anni sarà risaputo da tutti. Al momento, molti architetti e costruttori non lo sanno, oppure il costo è un ostacolo.
MS
Purtroppo sì, i costi incidono molto nell’edilizia.
MT
Questi materassini isolanti possono arrivare a 20 o 30 cm di spessore, riducendo il consumo energetico per il riscaldamento. Sono anche riciclabili. Tesla li usa come rivestimenti interni delle portiere, così come BMW e Bugatti. Ma non ne fanno pubblicità per via del pregiudizio verso la cannabis.
MS
Bisognerebbe fare informazione aperta e chiara.
MT
Concordo. È anche per questo che apprezzo il tuo impegno nel far conoscere questi aspetti. E di sicuro non vi negheremo una visita guidata se vorrete venire con un gruppo!
MS
Ottimo! Grazie mille per la tua disponibilità, è sempre un piacere.
MT
Grazie a te.
MS
Ti auguro un buon venerdì e un buon fine settimana!
MT
Grazie, altrettanto.
Comments